biber551 | Про танчики.

Танки сейчас одна из наиболее обсуждаемых тем в українському суспільстві. Понятно почему- во первых эту тему руба поставил Залужный, во вторых, поставки западных танков очень долго были "красной линией" для запада. И да, реально это очень большая тема. Наши танки тупо кончаются. Наши, я имею ввиду те, что стояли перед вторжением на вооружении и те что удалось отремонтировать с баз хранения. Надо отметить, что промышленность у нас сильно разрушена ракетными ударами, поэтому о производстве новых и даже о глубоком капремонт на базе старых корпусов, можно только мечтать. Максимум ремонт боевых повреждений и шушики.

Но исчерпались и доступные запасы советского экспорта из бывших советских сателитов. Когда начинают радоваться "российскому ленд-лизу" стоит не забывать, что мы тоже "поставляем" оркам свои танки. Пусть и не в таком количестве, но в значительном. И теряем их тоже много. В современной войне танк потерять легко. Как то к нам заехала бригада после переформирования, танки, МРАПы, Казаки и даже БМП и М113. Колонна танков, выдвигаясь заехала в болотистую местность и... и застряла. Два Булата и два Т-64 так до темноты и не вытащили. Экипажи уехали с остальными танками, решив вытащить утром. К утру остались только обломки- Арта орков разбила. В другом месте колонна этой же бригады, с флагами и красивыми надписями, из МРАПов и одного танка выдвинулась на рубеж для атаки. Он был рядом с замаскированными позициями наших минометов. Там же замаскированный стоял и наш "жирафчик" полноприводный самосвал, какой то западной марки, прозванный так за оригинальный Камо из черных пятен по изначально жёлтому цвету. Так вот народ поставил машины, развернул минометную, 120мм батарею, стоят курят... И тут полетело... Несколько МРАПов таки свалило. Танк взорвался. Жирафчика порвало на куски. У нас было трое трехсотых, а мы были в стороне. Бригадные трехсотые выползали ещё через два дня. То место потом так и называли- ну там где танк по деревьям висит! Разгильдяйство? Но это война. Каждодневный труд, непрерывное напряжение, и бывают ошибки. Когда ещё и враг не сплоховал- потери. Неизбежность.
И мне так думается, что это ещё одна из причин нежелания давать танки западниками. 120мм мина, при прямом попадании так же весело минуснет Абрамс как и Т-72. Ну может без такого фейерверка. Не говоря уже про все, что выше калибром. ТМка также порвет гусянку и вырвет каток. ПТУР... Ну ПТУР хз, но... То есть тоже будет вероятность, не только потерь, но и попадания к оркам. А это неприятность, это и слив ноу-хау и потери имиджевые. А последнее очень серьезно. Танков у западников мало, они дорогие, если их перестанут боятся... Потому так и мнутся наши партнёры.
Основное применение сейчас танка, это или с полузакрытых позиций, или быстрый огневой налет, вылетел в посадочку, дал карусель за шесть минут, слегка переползая, и драп. Иногда, классическая поддержка пехоты, т.е. подскочил к линии пехоты, врезал по обнаруженным целям или убил вражескую технику и ушел. Как поведут себя в этом западные машины, будут ли они намного лучше, живучее, не знаю. Главное- нам нужны танки, любые, боеспособные. Без них, никак. Очень надеюсь, что заработает ремонт повреждённых на границе с Польшей, очень надеюсь, что Лео будут успешны и нам начнут давать ещё их и прочие западные машины. Танки нам нужны.
Так, что того, если знаете где есть рабочая Т-34, маякуйте- заберём!

Flat | Top-Level Comments Only

From:

thorneyed

Абрамсов и Лео экспортных модификаций уже и так довольно много пожгли на ближнем востоке. При этом самые продвинутые версии танков на экспорт не идут, ну и нам они соответственно вряд ли светят. Так что имиджево-технологичная отмазка работает слабо, там скорее политические тормоза были.
Насчёт hit and run, то тут любой западный танк (из перечисленных) будет на голову лучше любого советского (кроме Т-80/84) хотя бы по причине наличия нормальной трансмиссии с возможностью быстро сдать назад, не подставляя борта и жопу.
А вот Т-34 я бы не рекомендовал ни в каком виде. Это был одноразовый танк с огромным количеством конструктивных косяков. Т-44, кстати, был ещё хуже, поскольку на его доводку просто забили. Вот Т-54/55 уже можно худо-бедно эксплуатировать, там цикл разработки был нормальный и от детских болезней по большей части избавились.

From:

biber551

Ни Лео ни Абоамсы в прямых руках не горели. Но и в условиях полноценной современной войны не были. Так, что не сравнивайте если обосравшиеся иракцы или саудиты и турки всрали танки на пустом месте или когда будет видео расстрела Абрамсов птурами, артой или удачным выстрелом Т-90.

From:

thorneyed

Честно, не вижу разницы. Можно сказать, что от нас ожидают большего, чем от иракцев и саудитов, ну так и противник более серьёзный, и концентрация сил и средств у него совсем другая. Наоборот не так стыдно будет.

From:

biber551

Эмм, ну даже не знаю как объяснить. Если пьяный водитель разобьёт Феррари видно репутация от этого не не пострадает? А вот если Лада на автобане сделает Феррари, а та ещё и поламается, как оно будет?

Edited Date: 2023-02-05 09:27 pm (UTC)

From:

thorneyed

Дык автобан был бы, если бы натовцы сами и воевали, а так формально - почти такой же поддатый водитель, разве что не совсем уж в говно. Да ещё и с дополнительным штрафом от поспешности переобучения на новую матчасть.

From:

biber551

Если в этих условиях западные танки не покажут себя намного лучше чем Морозовские это будет дикий фейл. Что умеем воевать мы уже доказали. И что если техника хорошая то мы из нее аыжимаем 110% ее возможностей. Я думаю тут нет оснований для спора.

Edited Date: 2023-02-05 09:47 pm (UTC)

From:

misguard

Ну, главное преимущество западных машин - это ПТ-задачи (лучшая СУО, лучшие БОПСы, жирная морда). Пробить тыр-72Б3 и не быть пробитым Манго в ответ. Для ЗОП у стволов ресурс мизерный, так еще и главные плюсы не реализуются.

From:

biber551

Зоп сейчас это главная задача.

From:

misguard

В таком случае нужны не танки, а САУ и всякие самоходные минометы (вон, на шасси М113 такие тысячами выпускали). Танки для такого не предназначены.

Про танчики.

(frozen) (no subject)

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags