Про танчики.

[biber551]

Танки сейчас одна из наиболее обсуждаемых тем в українському суспільстві. Понятно почему- во первых эту тему руба поставил Залужный, во вторых, поставки западных танков очень долго были "красной линией" для запада. И да, реально это очень большая тема. Наши танки тупо кончаются. Наши, я имею ввиду те, что стояли перед вторжением на вооружении и те что удалось отремонтировать с баз хранения. Надо отметить, что промышленность у нас сильно разрушена ракетными ударами, поэтому о производстве новых и даже о глубоком капремонт на базе старых корпусов, можно только мечтать. Максимум ремонт боевых повреждений и шушики.

Но исчерпались и доступные запасы советского экспорта из бывших советских сателитов. Когда начинают радоваться "российскому ленд-лизу" стоит не забывать, что мы тоже "поставляем" оркам свои танки. Пусть и не в таком количестве, но в значительном. И теряем их тоже много. В современной войне танк потерять легко. Как то к нам заехала бригада после переформирования, танки, МРАПы, Казаки и даже БМП и М113. Колонна танков, выдвигаясь заехала в болотистую местность и... и застряла. Два Булата и два Т-64 так до темноты и не вытащили. Экипажи уехали с остальными танками, решив вытащить утром. К утру остались только обломки- Арта орков разбила. В другом месте колонна этой же бригады, с флагами и красивыми надписями, из МРАПов и одного танка выдвинулась на рубеж для атаки. Он был рядом с замаскированными позициями наших минометов. Там же замаскированный стоял и наш "жирафчик" полноприводный самосвал, какой то западной марки, прозванный так за оригинальный Камо из черных пятен по изначально жёлтому цвету. Так вот народ поставил машины, развернул минометную, 120мм батарею, стоят курят... И тут полетело... Несколько МРАПов таки свалило. Танк взорвался. Жирафчика порвало на куски. У нас было трое трехсотых, а мы были в стороне. Бригадные трехсотые выползали ещё через два дня. То место потом так и называли- ну там где танк по деревьям висит! Разгильдяйство? Но это война. Каждодневный труд, непрерывное напряжение, и бывают ошибки. Когда ещё и враг не сплоховал- потери. Неизбежность.
И мне так думается, что это ещё одна из причин нежелания давать танки западниками. 120мм мина, при прямом попадании так же весело минуснет Абрамс как и Т-72. Ну может без такого фейерверка. Не говоря уже про все, что выше калибром. ТМка также порвет гусянку и вырвет каток. ПТУР... Ну ПТУР хз, но... То есть тоже будет вероятность, не только потерь, но и попадания к оркам. А это неприятность, это и слив ноу-хау и потери имиджевые. А последнее очень серьезно. Танков у западников мало, они дорогие, если их перестанут боятся... Потому так и мнутся наши партнёры.
Основное применение сейчас танка, это или с полузакрытых позиций, или быстрый огневой налет, вылетел в посадочку, дал карусель за шесть минут, слегка переползая, и драп. Иногда, классическая поддержка пехоты, т.е. подскочил к линии пехоты, врезал по обнаруженным целям или убил вражескую технику и ушел. Как поведут себя в этом западные машины, будут ли они намного лучше, живучее, не знаю. Главное- нам нужны танки, любые, боеспособные. Без них, никак. Очень надеюсь, что заработает ремонт повреждённых на границе с Польшей, очень надеюсь, что Лео будут успешны и нам начнут давать ещё их и прочие западные машины. Танки нам нужны.
Так, что того, если знаете где есть рабочая Т-34, маякуйте- заберём!

Comments

[grossgrisly.livejournal.com]

есть интересные интервью Егон Раммс, по-моему, бриг. генерал. Он считает, что ЛЕО-1 хороши именно для панцер-гренадерских применений, Для них нужна оч хорошо тренированная пехота, вроде дивизии ГД. Но сейчас легче, есть Джавы и им подобные, РПГ,, у GD были мины и гранаты, ну и немного ПТО.

[misguard]

Обвешанный Лео-1 хуже обвешанного тыр-72 без вариантов, тут никакая пехота не спасет. А вот всякие тыр-72А голые и БМП-1 гонять может.

[grossgrisly.livejournal.com]

пИхота-- нет, "не спасет". А вот пИхота с Джавами-- запросто.. я не слушал его рассказ внимательно, врядли он опускался до таких деталей. Но сыграть можно именно на этом-- наличии у атакующих - РПГ, ПТУР, в вобщем современные "ПТО"

[biber551]

Джавелин унылое г-но. И я же конкретно описал ситуации где пихота бесполезна.

[misguard]

Жавелин говно? А чего так?

[biber551]

Долго рассказывать. Но по сути он хорош в чистом поле километров эдак более чем с трёх. Остальное или самоубийство или в ветках не ловит или из кустов не ловит

[grossgrisly.livejournal.com]

у вас там Донбасс или полесские леса? в основном, "чистое поле" и есть..

[biber551]

Вы иногда потрясающе некомпетентны.

[misguard]

>или в ветках не ловит или из кустов не ловит

Не встречал подобных жалоб, признаться. Проблемы с ГСН ракеты или с самим прицелом?

[biber551]

С чего бы это? Прицельная система лучше, стабилизатор лучше, посмотрел всякие видео изнутри, так ощущение и что скорострельность как минимум также. Нет любимого идиотского боевого/не боевого режима, нет глючного автомата заряжания. Не держит 125мм, а кто его на нашем фронте держит? А никто.
Так, что я не вижу в чем он хуже Т-72 и иже.

[misguard]

>Прицельная система лучше

Поэтому я и пишу про "обвешанный тыр-72" же. С теплаком и связью, как сейчас чехи делают.

>Не держит 125мм, а кто его на нашем фронте держит? А никто.

А вот это интересно. Тыр-72Б с живой ДЗ не танкует условное Манго?

[biber551]

Не-а. По крайней мере все знакомые танкисты говорят, что главное попасть. И если прилетело- жопа

[misguard]

Просто видел не так мало видео, где тыр-72/90 кушает мордой прилеты, в одном так метров с трехсот наверное.

[biber551]

И переживает?

[misguard]

Да, потому я про них собственно и упомянул. Впрочем, целостность СУО не гарантирую, а вот сама машина сохранила и подвижность, и возможность вести огонь.

[biber551]

Хотелось бы увидеть

[misguard]

Если найду у себя - притащу.

[grossgrisly.livejournal.com]

броня Т-72 не держит подкалиберный.. Найдите видео численных симуляций, есть у них разные комбинации. Но общий вывод-- нет.. хотя конечно надо разбираться в этой фигне

"ДЗ" вообще не при делах, она просто не успевает срабатывать.. Еще на гранатах РПГ-- да, возможно, иногда :))

[misguard]

Какого тыр-72? Какой подкалиберный? С какой дистанции и куда? Бэшка по симуляциям Вант держать в лоб башни должна точно.

[biber551]

Ну может и должна, но как то случаев, что бы прилетело и не пробило народ мало помнит, только если вскользь.

[grossgrisly.livejournal.com]

в башню, конечно, куда ж еще :) При чем тут "дистанция"?
найдите видео симуляций, там есть Атветы, вон у него: https://www.youtube.com/@extremeengineeringsimulati5627

[misguard]

Ну допустим. БОПС круче Манго, заранее
https://youtu.be/Bfo494lp_dE

[biber551]

Вы же видео обещали, а показываете мультики...

[grossgrisly.livejournal.com]

слушайте, я не знаю этой всей хуйни, но знаю одно: по ВЛД никто не стреляеть :)))

Разбирайтесь, короче.

[biber551]

Когда был конкурс на турецкий контракт, турки отстреливали всех кандидатов из 120мм с вольфрамом приведенным по скорости с трёх км. Лео, выходы из строя некритично оборудования, Абрамс тоже, Челленджер пох, Т-90 пробитие башни и корпуса, Ятаган пробитие корпуса. Проверка показала бракованную бронедеталь. Сделали замену, на повторных выдержал. Ну оборудование контузилось, но то такое