> И вот наконец то мы и подошли к ответу на главный вопрос, а в чем самая большая беда советской авиации? В тотальной некомпетентности на всех уровнях. * Всё так. Хороший рассказ.
Владимир, прочитал ваш разбор ноэлнй Токарева, но есть два замечания. Первое, оба эти сюжета Макс сразу назвал как не любимые его темы где он плавает. Второе, это достаточно старые работы. Если можно, я бы очень попросил сделать разбор вот этой его серии из цикла Новембер Рейн про бой в пятницу тринадцатое и последующие связанные с ним события. https://youtu.be/Yc_lUFKi1cs?si=O1WTYnoC7zZzqWMn Черезвычайно был бы вам обязан.
> Владимир, прочитал ваш разбор ноэлнй Токарева, но есть два замечания. Первое, оба эти сюжета Макс сразу назвал как не любимые его темы где он плавает. * Я от него этого не услышал. Даже наоборот, выглядел он чрезвычайно самоуверенно: "если надо - докажем". Ну-ну.
> Второе, это достаточно старые работы. * Ну, как так старые? Да вся эта видосня - явление новое :-)
Делать какие-либо ещё разборы я не хочу. Занятие это очень утомительное, а всё что нужно знать об этих клоунах и уровне владения ими темой я так полагаю и так уже понятно. Жаль отказывать, но...
Та и хрен с ним. Одно только- рекомендую если будет время, посмотри. Мне почему это интересно, я никак не могу составить комплексную оценку А6М. Вот не складывается. Кстати а сами японцы в 1942-43 году оценивали А6М? И насколько взвешенно оценивали результаты воздушных боёв?
> Та и хрен с ним. Одно только- рекомендую если будет время, посмотри. * А смысл? Я посмотрел вот эти два видосика - шлак. Я посмотрел - по твоей просьбе - фрагмент ещё какого-то видосика про "Дзюнъё" и "Хиё" - шлак. И что дальше? Я не зарекаюсь, мало ли как обстоятельства сложатся, может и посмотрю, но пока что...
> Мне почему это интересно, я никак не могу составить комплексную оценку А6М. Вот не складывается. * Почему? Разве просто: "Отличный самолёт!" - не подойдёт? ;-)
> Кстати а сами японцы в 1942-43 году оценивали А6М? И насколько взвешенно оценивали результаты воздушных боёв? * О-о-о... Ну, вопросик... Ну, раз они заказали преемника "Дзэро" ещё в апреле 1942 г. (на самом деле первый раз заказали ещё в 1940 г., но тогда не оказалось подходящего двигателя и программу отложили) значит понимали, что перспективы самолёта ("Дзэро") - конечны. Рано или поздно он исчерпает модернизационный потенциал и собственно всё. Насчёт оценки результатов воздушных боёв информации ещё меньше. Т.е. _прямых_ описаний я вообще не встречал. Из косвенного же известны случаи (Женя где-то находил) когда командование "срезАло" заявки пилотов на воздушные победы. Т.е. какие-то попытки в объективность были, но в отсутствии информации с противной стороны... Не знаю, нет информации.
Владимир извини если с моей подачи наглотался токаревской осетрины второй свежести. С меня магарыч! ///Почему? Разве просто: "Отличный самолёт!" - не подойдёт? ;-)/// Ну конечно не подойдёт! Хочется же взвешенную оценку насколько конструктор реализовал тз, насколько из оказалось соответствующим тому что дальше было в реале, как развивался самолёт и.т.д. Но, рад тебе сообщить что я как раз полностью сложил свое мнение (а ведь достаточно было внимательно перечитать английские и японские статьи в Вики, впрочем как там, чтобы найти ответ, надо знать куда смотреть) и если коротко то просто повторю слова Эрика Брауна - "Это был лучший истребитель на Дальнем Востоке до появления Хеллкета" Вот как то так
> Владимир извини если с моей подачи наглотался токаревской осетрины второй свежести. С меня магарыч! * Добре :-)
> Ну конечно не подойдёт! Хочется же взвешенную оценку насколько конструктор реализовал тз, насколько из оказалось соответствующим тому что дальше было в реале, как развивался самолёт и.т.д. Но, рад тебе сообщить что я как раз полностью сложил свое мнение (а ведь достаточно было внимательно перечитать английские и японские статьи в Вики, впрочем как там, чтобы найти ответ, надо знать куда смотреть) и если коротко то просто повторю слова Эрика Брауна - "Это был лучший истребитель на Дальнем Востоке до появления Хеллкета" Вот как то так * Пожалуй, да. Но заложенного в него конструктором хватило и на то чтобы он ещё какое-то время вполне держался против "Хеллкета". С исторической точки зрения немного жаль, что японцы так проваландались с запуском в серию A7M - сегодня было бы интересно посмотреть каков бы оказался в деле преемник "Дзэро"? Что же до взвешенной оценки... ну, по крайней мере конструктор превзошёл ТТЗ: - максимальная скорость 288 узлов на 4550 м (задание - 270 узлов на 4000 м); - скороподъёмность 6000 м за 7 мин. 27 сек. (задание - 3000 м за 9 мин. 30 сек.) - максимальная дальность 1657 миль (задание - 1,5-2 ч при нормальнной мощности или 6-8 ч на экономической мощности с подвесным баком) [1657:180 (Vкр) = 9,2 ч.] По вооружению, радиооборудованию - всё в соответствии с заданием. А его манёвренность обычно описывают как "феноменальную" (требовалось - "как минимум на уровне тип 96"). И ещё - он красивый :-)
no subject
Date: 2024-07-25 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-30 09:50 am (UTC)В тотальной некомпетентности на всех уровнях.
* Всё так. Хороший рассказ.
no subject
Date: 2024-07-31 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2024-08-04 04:55 pm (UTC)Первое, оба эти сюжета Макс сразу назвал как не любимые его темы где он плавает.
Второе, это достаточно старые работы.
Если можно, я бы очень попросил сделать разбор вот этой его серии из цикла Новембер Рейн про бой в пятницу тринадцатое и последующие связанные с ним события.
https://youtu.be/Yc_lUFKi1cs?si=O1WTYnoC7zZzqWMn
Черезвычайно был бы вам обязан.
no subject
Date: 2024-08-05 12:28 am (UTC)Первое, оба эти сюжета Макс сразу назвал как не любимые его темы где он плавает.
* Я от него этого не услышал. Даже наоборот, выглядел он чрезвычайно самоуверенно: "если надо - докажем". Ну-ну.
> Второе, это достаточно старые работы.
* Ну, как так старые? Да вся эта видосня - явление новое :-)
Делать какие-либо ещё разборы я не хочу. Занятие это очень утомительное, а всё что нужно знать об этих клоунах и уровне владения ими темой я так полагаю и так уже понятно. Жаль отказывать, но...
no subject
Date: 2024-08-05 01:03 pm (UTC)Мне почему это интересно, я никак не могу составить комплексную оценку А6М. Вот не складывается. Кстати а сами японцы в 1942-43 году оценивали А6М? И насколько взвешенно оценивали результаты воздушных боёв?
no subject
Date: 2024-08-09 09:03 am (UTC)* А смысл? Я посмотрел вот эти два видосика - шлак.
Я посмотрел - по твоей просьбе - фрагмент ещё какого-то видосика про "Дзюнъё" и "Хиё" - шлак.
И что дальше?
Я не зарекаюсь, мало ли как обстоятельства сложатся, может и посмотрю, но пока что...
> Мне почему это интересно, я никак не могу составить комплексную оценку А6М. Вот не складывается.
* Почему? Разве просто: "Отличный самолёт!" - не подойдёт? ;-)
> Кстати а сами японцы в 1942-43 году оценивали А6М? И насколько взвешенно оценивали результаты воздушных боёв?
* О-о-о... Ну, вопросик...
Ну, раз они заказали преемника "Дзэро" ещё в апреле 1942 г. (на самом деле первый раз заказали ещё в 1940 г., но тогда не оказалось подходящего двигателя и программу отложили) значит понимали, что перспективы самолёта ("Дзэро") - конечны. Рано или поздно он исчерпает модернизационный потенциал и собственно всё.
Насчёт оценки результатов воздушных боёв информации ещё меньше. Т.е. _прямых_ описаний я вообще не встречал. Из косвенного же известны случаи (Женя где-то находил) когда командование "срезАло" заявки пилотов на воздушные победы.
Т.е. какие-то попытки в объективность были, но в отсутствии информации с противной стороны... Не знаю, нет информации.
no subject
Date: 2024-08-10 10:20 am (UTC)///Почему? Разве просто: "Отличный самолёт!" - не подойдёт? ;-)///
Ну конечно не подойдёт! Хочется же взвешенную оценку насколько конструктор реализовал тз, насколько из оказалось соответствующим тому что дальше было в реале, как развивался самолёт и.т.д.
Но, рад тебе сообщить что я как раз полностью сложил свое мнение (а ведь достаточно было внимательно перечитать английские и японские статьи в Вики, впрочем как там, чтобы найти ответ, надо знать куда смотреть) и если коротко то просто повторю слова Эрика Брауна - "Это был лучший истребитель на Дальнем Востоке до появления Хеллкета"
Вот как то так
no subject
Date: 2024-08-11 09:28 am (UTC)* Добре :-)
> Ну конечно не подойдёт! Хочется же взвешенную оценку насколько конструктор реализовал тз, насколько из оказалось соответствующим тому что дальше было в реале, как развивался самолёт и.т.д.
Но, рад тебе сообщить что я как раз полностью сложил свое мнение (а ведь достаточно было внимательно перечитать английские и японские статьи в Вики, впрочем как там, чтобы найти ответ, надо знать куда смотреть) и если коротко то просто повторю слова Эрика Брауна - "Это был лучший истребитель на Дальнем Востоке до появления Хеллкета"
Вот как то так
* Пожалуй, да. Но заложенного в него конструктором хватило и на то чтобы он ещё какое-то время вполне держался против "Хеллкета".
С исторической точки зрения немного жаль, что японцы так проваландались с запуском в серию A7M - сегодня было бы интересно посмотреть каков бы оказался в деле преемник "Дзэро"?
Что же до взвешенной оценки... ну, по крайней мере конструктор превзошёл ТТЗ:
- максимальная скорость 288 узлов на 4550 м (задание - 270 узлов на 4000 м);
- скороподъёмность 6000 м за 7 мин. 27 сек. (задание - 3000 м за 9 мин. 30 сек.)
- максимальная дальность 1657 миль (задание - 1,5-2 ч при нормальнной мощности или 6-8 ч на экономической мощности с подвесным баком) [1657:180 (Vкр) = 9,2 ч.]
По вооружению, радиооборудованию - всё в соответствии с заданием. А его манёвренность обычно описывают как "феноменальную" (требовалось - "как минимум на уровне тип 96").
И ещё - он красивый :-)