Відповідь.
Feb. 14th, 2025 01:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
biber551Мені тут неодноразово, від різних читачів з за кордону,йдуть повідомлення з близьким змістом, от десь таким:
"Вы путаете свою шерсть с государственной выживание Украины как независимого государства с физическим выживанием людей обитающих на территории Украины.
В случае с Израилем это было одно и то же. Тотально враждебное окружение означало, что единственной защитой обитателей Израиля является государство Израиль, и падение этого государства означало смерть для всех, кто не успел убежать. А как показала история Второй Мировой, полностью безопасных для евреев стран по большому счёту и нет, т.е. и бежать-то особо некуда.
Для Украины это далеко не так, и все это прекрасно понимают."
Не буду спорити про Ізраіль, хоча там теж відро і більше нюансів, але ці повідомлення свідчать що багато людей, особливо за кордоном, зовсім не розуміють і не усвідомлюють, що тут у нас відбувається. Тому вимушен досить розвернуто це пояснити. Будь ласка, прочитайте уважно з початку і до кінця.
Почнемо з того що Російська Імперія це де факто объєднання московії з Україною. Нагадаю, що остання полізла в цей союз не від хорошого життя, а від смертельної необхідності знайти союзника який мав би ту ж релігію, так як Європа активно боролась з православієм. Подальше відомо. До кінця 19 століття весь сенс такого союзу для України втратився, при тому що народ не втратив своєї самоідентифікації. Тим більше надію давала національно- визвольна боротьба в усьому світі. Тим більше що імперія розуміючи це поступово остаточно перевела Україну в стан повністю залежної колонії лишивши навіть натяків на якісь органи самоврядування. І при першій же можливості українці спробували відокремитись. В 1918 році. Невдало. Але дуже болісно для імперії. Тільки багатовіковий досвід постановки народів в стійло дозволив імперії зламати парость незалежної України . Але дуже великими поступками- Україна отримала свої, хоч і ілюзорні кордони, отримала, хоч і маріонеточні, але свої, органи влади, пресування мови перестали бути тупо прямолінійними і змістились в більш хитру культурну площину. І як тільки з'явилась можливість Україна знов відокремилась від імперії. Поразка в холодній війни була страшною для россії так як була ударом і в економічній і в ідеологічній площині і Россії надовго стало не до строптивої колонії. Років так на вісім. Вже з 1999 року почались прошупування спроб повернути Україну в стійло. Досить довго московським лідерам здавалось що цього можна досягнути мирними методами. Підтримати диктатора який буде тотально залежним від москви, і далі просувати максимальну інтеграцію. Тим більше що заблокувавши торговою с заходом вся економіка України була б повністю залежна від центру.
А далі імперія планувала підтримувати низький рівень життя щоб підштовхнути працюючих переїздами на заробітки в інші регіони, дітей планувалось заохочувати на вступ до російських
навчальних закладів ( мій син вчився в випускних класах при янеку, так в нього були буквально стопки рекламних буклетів з пропозицією навчання в россії з привабливими фінансовими льготами недоступними росіянам) Але не так сталося як гадалося. За час пізнього совка і незалежного життя в Україні виріс прошарок людей що наочно бачили різницю між рашкою і цивілізованим світом, різницю між рашкою і Україною і не уявляли свого майбутнього в рабській системі. Серед української, навіть одіозно-корумпованої(іншої в молодій постколоніальній країні і бути не може) еліти це теж було поширено, і навіть ті хто загравали з москвою заради нафтобабок чітко осознали що загравати через кордон не теж саме що жити в одній державі. І Янека випинали з крісла і остаточно обрали вектор на повернення в Європу. І імперія чітко осознала що час мирних методів минув. Настав час чогось більш жорсткого. Окупація Криму, роздмуханий конфлікт в восточних регіонах був ударом по прагненю України на незалежність і європейський шлях який єдиний міг гарантувати її збереження. Але і настрої внутрі України змінились, якщо до гібридної війни українці в більшій частині бажали нейтралітету, то тепер тіки НАТО вважалось гарантією незалежності.
І настирливе просування в цю сторону почало давати свої плоди. Коли хуйло каже що можливість вступу в НАТО України стало причиною для його нападу- це правда, от тільки він не договарює що це означало що рашка втрачає останню можливість на загарбання України.
Ітак небо впало на землю і імперія нанесла удар.
Повторюсь- ціллю війни було загарбання всієї території України і ліквідація подальшої можливості виникнення сепаратистських ідей на її території.
Зараз ми чітко бачимо які дії сплановані для вирішення другої задачі.
1. Територіальний поділ ліквідуючий усякий натяк на колишнє існування такої країни , т.є все буде поділено на стандартні територіальні округи.
2. Ліквідація всіх людей з активною проукраїнською позицією.
3. Фізична ліквідація, правове і економічне придушення людей усвідомлюючих себе українцями.
4. Унеможливлення використання української мови не тільки в установах, але і в побуті.
5. Часткова депортація і створення умов сприяючих для виїзду населення з території України.
6. Переселення на територію України населення з інших регіонів імперії як прямого завезення, так і нагороди за участь в СВО чи інших імперських акціях, так і за рахунок низьких цін на житло і землю із за мінімальної економічної активності.
7. Прямий захват промисловості і сфери надання послуг, а також рекреаційних закладів України власниками з інших регіонів імперії.
8. Ідеологічна обробка залишившогося населення в імперських наративах з самого малечку з великою інтенсивністю перевершуючою навіть комуністичний ідеологічний прессінг.
Все це ми наблюдали на територіях які ми визволяли під час наступу. З поправкою на досить малий час який був в окупантів.
Це те що чекає все населення України в випадку поразки.
А тепер чому всі мислячі українці сприймають ініціативи трампа як смерть.
1. Ціль яку собі поставила імперія не може бути досягнута без повного захвату території України тому вона не зупиниться поки цього не достигне.
2. Ніяких надійних безпекових гарантій Україні не може бути окрім її вступу до НАТО. (навіть це неоднозначно але це максимум що можливо бути в реальному світі)
3. Головною гарантією повинна бути поразка імперії і її засудження з судовими процесами над злочинцями.
Я можу розписати все що відбудеться якщо буде заключено перемир'я на запропонованих трампом умовах. Але це потім.
Поки все.
"Вы путаете свою шерсть с государственной выживание Украины как независимого государства с физическим выживанием людей обитающих на территории Украины.
В случае с Израилем это было одно и то же. Тотально враждебное окружение означало, что единственной защитой обитателей Израиля является государство Израиль, и падение этого государства означало смерть для всех, кто не успел убежать. А как показала история Второй Мировой, полностью безопасных для евреев стран по большому счёту и нет, т.е. и бежать-то особо некуда.
Для Украины это далеко не так, и все это прекрасно понимают."
Не буду спорити про Ізраіль, хоча там теж відро і більше нюансів, але ці повідомлення свідчать що багато людей, особливо за кордоном, зовсім не розуміють і не усвідомлюють, що тут у нас відбувається. Тому вимушен досить розвернуто це пояснити. Будь ласка, прочитайте уважно з початку і до кінця.
Почнемо з того що Російська Імперія це де факто объєднання московії з Україною. Нагадаю, що остання полізла в цей союз не від хорошого життя, а від смертельної необхідності знайти союзника який мав би ту ж релігію, так як Європа активно боролась з православієм. Подальше відомо. До кінця 19 століття весь сенс такого союзу для України втратився, при тому що народ не втратив своєї самоідентифікації. Тим більше надію давала національно- визвольна боротьба в усьому світі. Тим більше що імперія розуміючи це поступово остаточно перевела Україну в стан повністю залежної колонії лишивши навіть натяків на якісь органи самоврядування. І при першій же можливості українці спробували відокремитись. В 1918 році. Невдало. Але дуже болісно для імперії. Тільки багатовіковий досвід постановки народів в стійло дозволив імперії зламати парость незалежної України . Але дуже великими поступками- Україна отримала свої, хоч і ілюзорні кордони, отримала, хоч і маріонеточні, але свої, органи влади, пресування мови перестали бути тупо прямолінійними і змістились в більш хитру культурну площину. І як тільки з'явилась можливість Україна знов відокремилась від імперії. Поразка в холодній війни була страшною для россії так як була ударом і в економічній і в ідеологічній площині і Россії надовго стало не до строптивої колонії. Років так на вісім. Вже з 1999 року почались прошупування спроб повернути Україну в стійло. Досить довго московським лідерам здавалось що цього можна досягнути мирними методами. Підтримати диктатора який буде тотально залежним від москви, і далі просувати максимальну інтеграцію. Тим більше що заблокувавши торговою с заходом вся економіка України була б повністю залежна від центру.
А далі імперія планувала підтримувати низький рівень життя щоб підштовхнути працюючих переїздами на заробітки в інші регіони, дітей планувалось заохочувати на вступ до російських
навчальних закладів ( мій син вчився в випускних класах при янеку, так в нього були буквально стопки рекламних буклетів з пропозицією навчання в россії з привабливими фінансовими льготами недоступними росіянам) Але не так сталося як гадалося. За час пізнього совка і незалежного життя в Україні виріс прошарок людей що наочно бачили різницю між рашкою і цивілізованим світом, різницю між рашкою і Україною і не уявляли свого майбутнього в рабській системі. Серед української, навіть одіозно-корумпованої(іншої в молодій постколоніальній країні і бути не може) еліти це теж було поширено, і навіть ті хто загравали з москвою заради нафтобабок чітко осознали що загравати через кордон не теж саме що жити в одній державі. І Янека випинали з крісла і остаточно обрали вектор на повернення в Європу. І імперія чітко осознала що час мирних методів минув. Настав час чогось більш жорсткого. Окупація Криму, роздмуханий конфлікт в восточних регіонах був ударом по прагненю України на незалежність і європейський шлях який єдиний міг гарантувати її збереження. Але і настрої внутрі України змінились, якщо до гібридної війни українці в більшій частині бажали нейтралітету, то тепер тіки НАТО вважалось гарантією незалежності.
І настирливе просування в цю сторону почало давати свої плоди. Коли хуйло каже що можливість вступу в НАТО України стало причиною для його нападу- це правда, от тільки він не договарює що це означало що рашка втрачає останню можливість на загарбання України.
Ітак небо впало на землю і імперія нанесла удар.
Повторюсь- ціллю війни було загарбання всієї території України і ліквідація подальшої можливості виникнення сепаратистських ідей на її території.
Зараз ми чітко бачимо які дії сплановані для вирішення другої задачі.
1. Територіальний поділ ліквідуючий усякий натяк на колишнє існування такої країни , т.є все буде поділено на стандартні територіальні округи.
2. Ліквідація всіх людей з активною проукраїнською позицією.
3. Фізична ліквідація, правове і економічне придушення людей усвідомлюючих себе українцями.
4. Унеможливлення використання української мови не тільки в установах, але і в побуті.
5. Часткова депортація і створення умов сприяючих для виїзду населення з території України.
6. Переселення на територію України населення з інших регіонів імперії як прямого завезення, так і нагороди за участь в СВО чи інших імперських акціях, так і за рахунок низьких цін на житло і землю із за мінімальної економічної активності.
7. Прямий захват промисловості і сфери надання послуг, а також рекреаційних закладів України власниками з інших регіонів імперії.
8. Ідеологічна обробка залишившогося населення в імперських наративах з самого малечку з великою інтенсивністю перевершуючою навіть комуністичний ідеологічний прессінг.
Все це ми наблюдали на територіях які ми визволяли під час наступу. З поправкою на досить малий час який був в окупантів.
Це те що чекає все населення України в випадку поразки.
А тепер чому всі мислячі українці сприймають ініціативи трампа як смерть.
1. Ціль яку собі поставила імперія не може бути досягнута без повного захвату території України тому вона не зупиниться поки цього не достигне.
2. Ніяких надійних безпекових гарантій Україні не може бути окрім її вступу до НАТО. (навіть це неоднозначно але це максимум що можливо бути в реальному світі)
3. Головною гарантією повинна бути поразка імперії і її засудження з судовими процесами над злочинцями.
Я можу розписати все що відбудеться якщо буде заключено перемир'я на запропонованих трампом умовах. Але це потім.
Поки все.
no subject
Date: 2025-02-14 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-14 03:12 pm (UTC)Все так.
no subject
Date: 2025-02-14 04:38 pm (UTC)В случае с Израилем это было одно и то же. Тотально враждебное окружение означало, что единственной защитой обитателей Израиля является государство Израиль, и падение этого государства означало смерть для всех, кто не успел убежать. А как показала история Второй Мировой, полностью безопасных для евреев стран по большому счёту и нет, т.е. и бежать-то особо некуда."-
это трамписты (среди них немало евреев корнями с Украины), начинают себя публично оправдывать, в вопросе поддержки трампа против Украины.
для многих из них "на первом месте" Израиль, ну и подстроить себя под трамповскую идеологию как то же надо, вот и ищут пути. так что тепреь "важен мир любой ценой" а то "украинцы же гибнут, считай ни за что, жалко"
no subject
Date: 2025-02-14 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-14 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-14 09:00 pm (UTC)Зі статтею згоден
Date: 2025-02-21 08:30 am (UTC)Re: Зі статтею згоден
Date: 2025-02-21 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-15 08:55 am (UTC)т.е. изначально это неприятие друг друга, поэтому Украина не могла слиться с Россией, разные базовые установки, а закончиться может только с формированием Нового гос-ва на месте старого.
но случится это может только, если нынешняя РФ развалится на несколько гос-в (типа, давно мечтающих - Татарстан и пр.), появится новая астро-карта и....другие отношения.
no subject
Date: 2025-02-16 12:56 am (UTC)