Репост важливий для побратимів. Будьте обережні!

[biber551]

Саня, я у нас в батарее видел немецкие гранаты. Оказывается эта падла не допускает повторного выставления чеки если выдернул и более того, накол идёт при малом отходе планки, ь.е. она на месте усилие есть а накол уже произошел. Более того, накол идёт без явного щелчка и замедлитель горит не выпуская дыма. Т.е. визуально никак не видно что она завелась
Т.е. выдернул кольцо- кидай, дурная она. Расскажи народу. Так подорвался зам Залужного- ребенок выдернул кольцо тот попытался вставить его на место, удерживая планку, а граната уже завелась
Andrey:
Бл... Розпросив знайомих і тепер сюди викладаю:
Ну на всякий случай расскажи народу. Бо оказывается уже куча случаев подрывов на немках и американках - планку чуть чуть попустил, прижал. Внешне всё нормально, а они уже завелись.

Будьте обережні з німецькими і американськими гранатами, в них накол відбувається просто при відході планки на деяку відстань! У німки на зовсім малу у американки ход більше, але зовні не видно що вони завелись і часики тікають!










Доповнення:
У статті про індикатор ініціації для М67:" З міркувань безпеки військові США НЕ рекомендують намагатися повторно вставити шпильку гранати.
Також інструктори ретельно виховують призовників не «доїти» гранату після зняття шпильки. Доїння, розслаблення та стискання руки, що кидає гранату, утримуючи важіль боєприпасу гранати, також відомий як ложка, може призвести до ненавмисного спрацьовування запалу гранати. Здається, що ложка все ще знаходиться в безпечному положенні, але запал горить, новобранець може несвідомо тримати гранату до вибуху.
 Ризик дуже реальний і для більш досвідчених солдатів. Згідно з армійською публікацією 2008 року, один солдат був убитий через те, що він доїв M67 під час навчань з бойовою стрільбою; ще троє військових отримали поранення.

Comments

[tiresome_cat]

ППЦ. Вот и понятия об єтом не имел. В голливудском кино ими всегда так смачно дзьінькают.

[biber551]

У статті про індикатор ініціації для М67:" З міркувань безпеки військові США НЕ рекомендують намагатися повторно вставити шпильку гранати.
Також інструктори ретельно виховують призовників не «доїти» гранату після зняття шпильки. Доїння, розслаблення та стискання руки, що кидає гранату, утримуючи важіль боєприпасу гранати, також відомий як ложка, може призвести до ненавмисного спрацьовування запалу гранати. Здається, що ложка все ще знаходиться в безпечному положенні, але запал горить, новобранець може несвідомо тримати гранату до вибуху.
 Ризик дуже реальний і для більш досвідчених солдатів. Згідно з армійською публікацією 2008 року, один солдат був убитий через те, що він доїв M67 під час навчань з бойовою стрільбою; ще троє військових отримали поранення.

[tiresome_cat]

Якісь дуже небезпечні в амеріканців іграшки.

[old_perdell]

Бесценный печальный опыт.

[mdmx]

У "Хлопців з лісу" таки гранати бачив - ще рік тому - https://youtu.be/25VlHmefuFE?t=181

[biber551]

В нас вони валяються...

[zyxman]

Дякую, цінна інформація.

[merig00]

А как же confidence clip на M67? или гранаты со старых складов

это не так

[toi_samyi]

Судя по чертежам и анимации, для того, чтобы ударник (курок) освободился, предохранительная скоба должна (по крайней мере) занять положение перпендикулярное корпусу.
Запалы этих двух гранат аналогичны или это одна конструкция. На первой и четвертой иллюстрации показан сработавший запал. Лучшая иллюстрация - последняя. На ней показан курок (ударник) и стрелкой указано его движение. На рисунке скоба всё ещё не пропускает ударник.

Re: это не так

[biber551]

Нажаль це якраз так. Інструкцію американську я привів, випадки вже в наших військах, теж

Re: это не так

[toi_samyi]

https://youtu.be/fNZKnEsi7o0?si=WPA0oukGssZNjbDq
тут отлично видно, что чеку можно вставить обратно.
просто с точки зрения здравого смысла, современные послевоенные немецкая и американские гранаты (запалы) могут быть более опасными в использовании, чем довоенные советские? может такое быть? часто бывает?
вы понимаете что произошло и что сейчас происходит? где причина, следствие и какие могут быть последствия?

Re: это не так

[biber551]

Про чеку, самі зрозумієте де ваша помилка, чи таки треба пояснювати?

Re: это не так

[toi_samyi]

поясните, пожалуйста

Re: это не так

[biber551]

Після висмикування деталі трохи сміщаються перекриваючи отвори. Теоретично можна спіймати соосність отворів підтискаючи, або прослабляючи планку, але дивіться вище на інструкцію.
І мені теорії не важливі, мені потрібно щоб ніхто з побратимів не загинув

не заметил в вашем посте инструкции

[toi_samyi]

но она есть в сети:
https://armypubs.army.mil/epubs/DR_pubs/DR_a/ARN37340-TC_3-23.30-001-WEB-3.pdf
там 236 экранных страниц.

1. "Не доить" (do not milk) относится только к гранатам с узким (тонким) и мягким (резиновым, пластиковым) корпусом. К гранате М67 (стр.3-22) это НЕ ОТНОСИТСЯ. Там такое НЕ НАПИСАНО.

2. Действительно, на стр.3-64 написано: "Never attempt to reinsert a safety or pull pin into any type of hand grenade. Attempting to reinsert the safety/pull pin can lead to inadvertent functioning of the hand grenade, resulting in wounding or killing the Soldier and/or damaging equipment"
Но то же самое написано и в советском наставлении к советским гранатам. Тем не менее, такое часто делают. И я делал с учебной "хлопушкой"

3. Щелчок или хлопок у импортных гранат есть. Дыма нет (но смотря какой запал, их несколько)

Устройство предохранительной скобы этих импортных запалов аналогично советскому. Своей верхней частью скоба не закреплена, а зацеплена. При срабатывании она отлетает точно также как и у советской. На гранате с узким корпусом (первая - M102, стр 3-11) скобу можно прижать так, что её верхний зацеп будет вырван (отогнут, выскочит). То есть, нижняя часть скобы уйдёт влево от вертикали (к корпусу). На граната с широким твёрдым корпусом это невозможно.
Для срабатывания - для освобождения ударника (курка, молотка) скоба должна отойти от вертикали на угол более 90 град.

интересные подробности

[toi_samyi]

1. в немецком наставлении ничего о "доении" НЕ НАПИСАНО
2. в немецком запале есть два (или три) предохранительных средства, которые, видимо, должны предотвратить взрыв при простреле корпуса... не знаю зачем.
Капсюль-детонатор у конца огнепроводной трубки НЕ вставлен (не соединен) в детонатор/взрывчатый заряд. После срабатывания он становится на место под действием пружины. Но не сразу, а через 2 секунды - после того, как расплавится какая-то деталь. То есть, после того, как огонь в огнепроводной трубке-замедлителе дойдёт до половины.
Ещё есть какой-то клапан, который до срабатывания не пропускает огонь к капсюлю-детонатору

Re: интересные подробности

[biber551]

Так там плавке з'єднання.
Ну і мені достатньо того що були вже випадки самопідртвів. Краще хай хлопці будуть обережніше поводитись

я это пишу, потому что не хочу, чтоб вас убили

[toi_samyi]

я не хочу, чтобы московия снова захватила Украину

То, что вы тут выложили - лживая отмазка, "отбеливающая" штабного барана. Одновременно она подрывает доверие к импортному оружию. Западные товарищи увидят всё это и решат: брехливым баранам нельзя давать оружие. Тогда москали вас убьют.
Западные товарищи уже сильно сократили помощь. Некоторые - прекратли. Клоуны и бараны (в т.ч. в больши погонах) продолжают отбрёхиваться. Всё это может скоро кончиться.

Re: я это пишу, потому что не хочу, чтоб вас убили

[biber551]

Если партнёр занят только тем, что ищет поводы, что бы прекратить помощь, он их найдет. При такой логике Сталин бы после лета 1942 года вообще бы помощь не получал.
Может стоит посмотреть внимательней в зеркало и не нам?

хороший пример

[toi_samyi]

У нас тут в ЕС войны нет. А тогда была. Англия начала помогать. "будем помогать, хоть самому дьяволу..." Вы наверняка лучше меня всё это знаете. И тем не менее...
При Сталине за год перенесли заводы на Урал и дальше и запустили их. Хамас в тоннелях наделал тысячи ракет.
В Германии с самого начала не было единства по поводу оружия для Украины. Поддержка гуманитарная - да, беженцы - да, но оружие - нет. Не хотели бессмысленных жертв.
Потом они начали давать лёгкое оружие, а тяжелое - нет. Я долго не мог понять логику. Ведь долше война - больше жертв, больше беженцев. Ну хотя бы это. Было очень неприятно смотреть нелепые объяснения этого для публики. Типа: "БМП мардер это очень сложно. Там спереди сидят трое, а сзади шестеро. И они должны ездить по три" Буквально так в ток-шоу на одном из главных телеканалов. Это выглядело лицемерием, а немцы же такие честные (правда)
Потом я обратил внимание на видосы "Группы К2", которая на самом деле МСБ, командир - Герой Украины Верес.
Попросил посмотреть и дать отзыв своих знакомых. Они не видели и не хотели видеть.
Потом было начало наступления. Теперь сам Залужный написал и рассказал.
Где-то летом до меня дошло. Они (немцы в т.ч.) не были уверены, что украинские командиры и начальники смогут организовать и применить коллективное оружие. Что найдётся достаточное число таких - способных.
Ну и вот, теперь такое
Если это лучшие, то какие же там худшие? этот вопрос я задал ознакомившись с видосами "К2" И вот теперь этот вопрос стал глобальным.

ЗЫ: Немцы самые умные, похоже, что они содержат беженцев, дают всякие машины и оборудовние, оружие и боеприпасы. Но не дают деньги! Шара - дурные деньги развратили и без того нездоровое (коррумпированое) общество Украины. А война никого не делает лучше. Многие из тех хороших, настоящих людей, что пошли воевать с первых дней погибли. В результате общество стало хуже.
Понимаете, можно указывать на недостатки других, но к чему это приведёт? Англия, Польша - уже привело. Штаты - на подходе. Дальше будет Германия. Может быть приведёт, если украинское общество будет продолжать в том же духе.

Re: хороший пример

[biber551]

Ну и идите в задницу. Когда гореть будут их дома,моя душа в аду будет петь веселые песни.

Re: хороший пример

[toi_samyi]

я знаю, что вы пошли воевать с первых дней и не за деньги
я знаю, что вы делаете всё, что можете
я знаю, что вам нельзя критиковать начальство
(а мне можно)

Re: хороший пример

[biber551]

Да дочого тут критика начальства?! Те що треба бути рідкісним бовдуром щоб самому підірватись і сина підірвати ніхто не заперечує

ни чего личного

[toi_samyi]

Это не один "бовдур" и не просто "бовдур"
Помощник Залужного майор Частяков был вполне на своём месте. Это старый махинатор, помогавший самым высоким чинам разворовывать бюджетные деньги.
https://investigator.org.ua/publication/publikatsii-vlast/260174/?fbclid=IwAR3z4Oaf8YQL_c5JyUnF1ygqvgzBuAwP1jR2fz1hkrCTDYtbb3sFGv1AAW0
Однако сейчас они (все дружно) разворовывают чужие бюджеты. А те, чьи бюджеты они разворовывают - это не украинцы. И они украинцам ничего не должны.

В этом, как и всех моих предыдущих сообщениях нет ничего личного. За исключением распространения фейка о импортных гранатах. Заказчики этого фейка - подельники вот этого старого мошенника - Частякова.

Re: ни чего личного

[biber551]

Щось ви з брудних калюж п'єте.

Re: хороший пример

[biber551]

Знаете. Вы может не заметили. Но у нас ракеты знаете ли прилетали. Мою фирму сожгли, в Харькове в одну ночь в три фирмы производившие БПЛА прилетели С-300.
А сколько в Южмаш, в Шостку, в Мотор Сич, Малышева и прочие заводы прилетали вы конечно не заметили. Окей. Мы как бы ЖД транспорт под ударами ракет умудрились сохранить, доставку ГСМ на фронт. Но да у нас же просто коррупция сука бляди вы , вот вы кто
Сколько уже комиссий тут всяких проверяли на коррупцию, а ? Блядь, что они сказали?
Мы воевать не умеем? Знаете я понимаю сирийцев- россию мы ненавидим, а европейцев презираем.
Знаете вы добьётесь нашего презрения. Уже народ приезжает с вашего обучения ржут. Ржут от вашего уровня понимания современной войны.

Re:

[grossgrisly.livejournal.com]

да, согласен, рычаг д.б. отжат, для срабатывания. Но видимо и тут есть свои "ньюансы", ну или майр был пьян и не смог сделать и тои другое

[biber551]

Понятно что отжат, просто, как я понимаю какие то навыки с УЗРГМа нельзя автоматом переносить на иностранные гранаты. Была бы проблема только в майоре, я бы ничего не говорил, но самоподрывы отмечены и в ЗСУ. Причем и у опытных людей.

[grossgrisly.livejournal.com]

ОК, в порядке бреда: а самопроизвольная детонация ВВ не может както сыграть в этом случ? Я не знаю какое ВВ используется в запале, но мы с вами обсуждали, крпим. случай пироксилина На Императрице и др.. Пироксилин совсем и не нужен, вон, азид свинца детонирует от прикосновения пером, или даже "перышком". Это по Штеттбахеру.. так что "мячик" уже на стороне toi_samyj это он--химик.

[kant_elz]

Насколько я знаю в Украине были самые большие склады оружия и боеприпасов. И гранаты там тоже хранились в сотнях тысяч экземпляров. Понятно, что снаряды, мины и ракеты расходуются сейчас гораздо быстрее, чем гранаты - бои носят в основном дистанционный характер.
Вопрос - где советские гранаты?

[biber551]

Расходуються великими темпами. Як і по прямому призначенню, бо час дистанційних боїв минув ще тією осінню, так і в скидах і в розтяжках.
Ну і пройобуються звісно. Поки ми навчились жити під небом з ракетами і авіацією нам багато складів і логістичних вузлів рознесли

[kant_elz]

Понятно.