[personal profile] biber551
Cimm-042
Откуда они пришли есть много теорий. Одни доказывают, что из Фракии. И действительно очень похоже и дружили они с фракийцами, и вооружение на фракийское похоже. Другие что от балтов, и правда, опять таки многое с ними их роднит. Или от кельтов. Донесли до нас легенду, что у царя ихнего, было два сына. И вот, что бы не ссорится пошли они один на запад, другой на восток. Первый Брит, стал основателем кельтских Бритов, второй Болг, Булгаров волжских. Про которых хорошо известно, что были они выходцами из Фракии. А как называли ещё себя Бриты? Кимвры. Но то такое. Куда и как они ходили можно и без меня в Вики почитать. Благо цивилизация вокруг них уже до письменности дошла и свидетельств о Киммерийцах или Гиммерийцах или Гимврах, Гимрах осталось достаточно, да что там, даже в Байбл угодили. Интереснее другое, что археологи, говорят, что начиная с 1900 года до нашей эры и где то по 700 никаких резких изменений на нашей территории не отмечено, шел эволюционный процесс. Ну катакомбники припёрлись, но их быренько турнули. Срубники, то, что мы и отождествляем с киммерийцами. Были они уже конниками- колесницы устарели, появился меч длинный, ну то от фракийцев, но и топор каменный в чести был и лук и копьё и кинжал. Хоронили в срубах, курган сверху насыпали. Сруб часто имеет следы огня- триполье оно надолго. А в остальном все те же благородные молоководы. Что интересно, делая дела с соседями, вожди их представлялись царями. Но вот археологи никаких различий и царской роскоши в захоронениях и стоянках не видят. Но вокруг уже были крепкие государства с царями, вот видно и пришлось вождям себе статус подымать. А вообще на территории будущей Украины интересные дела творились. Народ, что никуда не сорвался, потихоньку развивался, рос количеством, земледелие занимало все большие площадя, благо семена холодостойкие дошли. Плуг и соха во всю пошли в дело. Но и скотоводство и стойловое и кочевое успешно шло. Люди жили общинами, по территории и по методу хозяйствования. Вдоль рек то одни, рядом кочевые, другие. Вопросы решали сходкой. Во всех поселениях посредине широкая площадь, вот для этих самых сходок. На пустовавшие трипольским земли потянулись новые землепашцы, благо там за это время и чернозем подрос, и семена опять же. Потянулись и германцы и кельты и фракийцы и безымянные народы, коим не довелось с грамотными пересечься и следы оставить. А по самым хреновым местам, по болотам всяким в верховьях Днепра и других болотистых многочисленных рек плодились выдающиеся выживальщики Европы, сборная солянка и балтов и германцев и прямых потомков трипольцев и прочих. Жили бедненько, но свободно. Вот эти тоже потянулись на пустоши, ну на самые хреновые конечно, что получше, то продвинутые прибрали. А болотники, в индоевропейском Бонды или банды, корешались с теми кто дальше по рекам жили и перевозом занимались да рыболовлей да земледелием. Полезное перенимали, в том числе и слова.Благородные молокоеды ими брезговали, но и полезность признавали, бо через них шли меха с севера, да рыба и перевозы опять же. Вот их киммерийцы и не трогали. Вообще надо отметить киммерийцы торговать любили. И торговые пути наладили и по линии восток- запад, и север-юг, да с дублированием. Потому,как и была их это главная задача - крышевать торговлю, межплеменных проблемы решать, судить если коровы одних, посевы других потоптали. Ну и оборону конечно. Внутренние племенные, общинные дела их не касались, а вот то что я описал, да. При Киммерийцах начали с обработкой камня баловаться- первые каменные бабы на курганах их. Да и город каменный при них. Прямо в центре современного Николаева. В средней части, огороженные внутренней стеной жили ремесленники, снаружи, защищённые внешней стеной пищепром, в центре площадь для вече, все как положено. И шла через этот город торговля с как раз добравшимися греками и прочими, кто по черному морю рисковал ходить. Крым киммерийцы тоже подмяли и оба берега керченского пролива. Но все равно, маловато богатства было. А кто ещё не знает, что Бог, в переводе это сила, богатый человек- сильный человек, мало богатства, мало силы. И ломанулись киммерийцы в среднюю Азию, где как известно все в золоте. Где то в восьмом веке до нашей эры. Поначалу заладилось. Урарту захватили, со скифами закорешались и начали ассирийцев кошмарить, да не на тех напали. Ассирийцы скифов перекупили и совместно киммерийцев назад и выбили. А скифы посидели и подумали, йохта, а чё мы втыкаем, давайте пойдем родину их завоюем. А у скифов, тоже давние выходцы с наших краев, к тому моменту уже цари были настоящие, легитимные, не самозваные, и даже отдельное было племя и род, царские скифы. Вот пришли они на земли киммерийский и предложили киммерийским вождям сдаться, земли сдать и в услужение пойти. Дальше, что было сохранилось в легенде. Собрали вожди сходку всех народов, что жили на их землях типа давайте вместе скифам трындюлей навесим. Но им так вежливо сказали- хотите драться, пожалуйста, а нас не вмешивайте. И по домам. Тогда вожди разделись и устроили бой друг с другом "что бы полечь в родной земле" а остальной их народ разделился и частью ушел в Крым. Говорят они как раз и стали таврами. А вторая половина ушла на восток и потихоньку исчезла. Казалось бы, но об этом потом. А земли заняли скифы. Ну про скифов писать не интересно. Пришли часть земель забрали, а главное, главное скифы уже знали вкус работорговли. До того, на этих землях рабство знали, но делать раба товаром не представляли. Скифы же этим во всю промышляли и знали куда продавать- в Среднюю Азию и грекам, а те уже по всем потребителям развозили. А что бы продать раба, надо где то его взять на землях киммерийцев это было не очень удобно, все таки это уже свои как бы, мир подписали, киммерийцев прокинули, такое. А вот болотных выживальшиков, да лесных дикарей почему бы и не пощемить? Вот и начали. И положили начало тому долгому антагонизму степи и лесостепи через пару тысячелетий кончившемуся полной катастрофой степной культуры. Но об этом потом.

Date: 2023-05-03 09:08 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Киммерийцы? Скифы? Не видел, а вот ассирийцев видел. Их конечно мало осталось, но в Киеве жили еще в прошлом веке. Не знаю если сегодня еще и сохранились там…

Date: 2023-05-04 02:23 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Фреді у Києві не бачив, та кімерійців з скіфами теж, а мабуть хозари більш по Києву ходять?

Date: 2023-05-04 03:10 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Це добре що Ви це розумієте…

Date: 2023-05-04 02:40 am (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>. И ломанулись киммерийцы в среднюю Азию, где как известно все в золоте. Где то в восьмом веке до нашей эры.
-
не раскрыта тема:
«Народы моря» — группа средиземноморских народов, начавших миграцию в условиях «катастрофы бронзового века», в XIII веке до н. э., к границам Египта и государства хеттов, предположительно из региона Эгейского моря (Балканы и Малая Азия).
**
Катастро́фа бро́нзового ве́ка (бронзовый коллапс) — термин, которым археологи и историки обозначают переход от бронзового к железному веку на древнем Ближнем Востоке и в Восточном Средиземноморье (Левант, Малая Азия и Греция) в XII веке до н. э. Смена эпох в этом регионе была связана с катастрофическими изменениями в общественном укладе, утратой многих производственных и культурных традиций, в том числе письменности, разрушением всех крупных государств и многих городов того времени. На большой территории наступает период «тёмных веков» (в Греции период после бронзового коллапса известен как Греческие тёмные века).

и бонус:
В 2010 году по результатам анализа археологических образцов исследователи обнаружили, что около 300 лет, с 1200 по 850 год до н. э. в восточном Средиземноморье был период засухи. Засуху подтверждают также архивные источники: в г. Угарит (восточное побережье Средиземного моря) находятся письма, напрямую свидетельствующие о голоде, в частности письмо чиновника Уртену из города Эмар (1185 год): «Голод в нашем доме; мы все умрём от голода», также в одном из писем от хеттского царя есть фраза: «Разве ты не знаешь, что был голод среди моих земель?»[9] Трёхлетняя экстремальная засуха в 1198—1196 годах до н. э. в Малой Азии, обнаруженная по дендрохронологическим данным, рассматривается как одна из основных причин падения Хеттской империи[4][5]

Date: 2023-05-04 02:50 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Классно изложено. Спасибо! Ассирийцы много где есть, или были. В Питере ремонт обуви в СССР был в руках ассирийцев почему-то.

Edited Date: 2023-05-04 02:51 pm (UTC)

Date: 2023-05-05 05:46 pm (UTC)
eugen_pinak: (Default)
From: [personal profile] eugen_pinak
Интересная история. Лично для меня этот период - тёмный лес. Так что спасибо за ликбез.

Profile

biber551

July 2025

S M T W T F S
  1 23 4 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 01:04 am
Powered by Dreamwidth Studios