(вибачте, якщо забагато і плутано, i'm not ok emotionally. Удивляюсь силе людей, которые теоретизируют и философствуют в ваших умовах, и еще вежливо отвечают)
Объединенных Наций - У меня лично проблемы с этим названием, и самой институцией. Я не король земли и мастер политологии, но мнение выскажу.
1. В практическом и юридическом смысле это очень запутано и плохо работает, если речь не идет об объединенном человечестве или блоке стран.
Например, Украины там быть не могло при создании, так же как Хорватии, например. Можно сказать: "Но ведь нации могут появляться и исчезать. Вот был представлен "СССР", а теперь "РФ" и Украина и Казахстан, и Грузия". То есть, нации имеют право образовываться. Не представлена Чечня, воевавшая лет 60 с Россией, потом сосланная в полном составе на шахты в Казахстан с сожжениями заживо отказников, потом 8 лет воевавшая с Россией при населении в 2 раза меньше Киева. Нет там и Татарстана, и Якутии, и Калмыкии, и Крымских Татар, и т.д.
Сказать можно, что у наций есть самоопределение, вот Россия и говорит теперь, что есть "Донбасс", я на этой теме вышел из Красного Креста, они там про народ Донбасса много спамили.
Объясняю людям про "Донбасс", что это оккупированная территория Украины. Но раз "нации имеют право на самоопределение" - Россия, к тому же пользующаяся правом вето в ООН, может заявлять о "крымчанах", Южной Осетии, которая "попросила помочь с независимостью". "Вот в Донбассе люди чувствовали, что их западные презирают, они не знали украинского языка, но они и не Россия. Вот тебе и самоопределение". Выглядит логично с другого конца Европы, если не разбираться в теме.
Это сильно запутывает всех, т.к. отсюда выглядит всё одинаково, только в профиль. Обывателю всё равно, что там выделилось из Югославии и нация, что там в Украине. Это всё злой восток, где всё время стреляют. Баски никак не станут нацией, знаю людей, которые оттуда уехали и рыдают, т.к. это была трагедия. Не могли на детскую площадку выйти с детьми, т.к. все местные поддерживали ETA, а не поддержавший считался предателем. Нации штука сложная.
Жак в Париже хочет варить кофе, а нефть покупает у варваров. Сидит как бы на острове, а вокруг океан пыток и войн. На юге стреляют-пытают, нефть у Каддафи, на востоке славяне пытают-стреляют, а нефть у Путина. Еще нефть у арабских шейхов. Афганская война 11 лет, Балканская война в 90-е годы, Сребреница и т.д., Чеченская война, даже две, где тоже атаковали рынки, как только что в Константиновке, и колонны беженцев прицельно. И была даже "Буча" и не одна, называлось Самашки и Новые Алды, например. Европейцы даже некоторые и Анну Политковскую в переводах читали. Она говорила, что менты и солдаты, которые там 8 лет упражняются в средневековых пытках, всю эту практику домой привезут. Ее ведь не просто так убили на др. Путина. Кстати, украинцы (кто лично говорил об этом, когда увидели мое неудивление Бучей или Изюмом и проч.) признавались, что ничего об этом не знали и им было всё равно. По опросам больше 60% не хотели в НАТО еще в 2009-м году, "Россия ближе". Одна бабушка побелевшая, с внуком, из уничтоженной деревни, говорит: "Нам Соловьев объяснял по телевизору, что никакой войны не будет, кому нужны эти хохлы, мы Киев бы если бы хотели, уже взяли за 2 дня с 2014-го года, это американцы нагнетают. А наутро смотрим - из соседней деревни российской ракета, куда мы на велосипеде ездим, и по нам прилетает". Давление, аппарат Холтера, по 5 дней в кровати почти без еды, больнее было не то, что внуку собака брошенная снится, и от дома одна стена осталась, а "предательство Россией". Она только в 2022-м году обнаружила "предательство Россией". Это мучительно смотреть было. Да еще говорит: "Даже если я не хочу эту Россию, зачем мне Бандера и Шухевич и уроки все на украинском". При этом им надо "строить нацию" с Вами, а я - "москаль". Они - не плохие люди, просто не очень украинские, но есть и плохие. Есть вот один полицейский дедушка, который рассказывал, что если что-то нужно от задержанного, особенно деньги, то хорошо пальцы его оставлять во внутренней стороне двери, где петли, забывать. Удобно. При этом он как бы не орк, у него паспорт синий.
2. Объединенные нации - это оксюморон, внутреннее противоречие. Нации в сегодняшнем мире, где я Вам пишу за тысячи километров - это разъединение людей. Возможно, потому что у меня нет нации, это как бы зависть неосознаваемая. Не могу создать локальное сообщество, которое бы на одном языке говорило и отделялось бы от остальных, логистически это уже не получится, в Европе, с интернетом, смешанными семьями многоязычными.
Должно быть объединенное человечество или объединенный блок стран, вроде НАТО+Украина+Грузия+Израиль и т.д., в который затем принимаются другие страны, но реально действующий закон на уровне этого блока или человечества, с конкретными последствиями. Простой закон: "Детей (хотя бы) убивать нельзя". Если дяденька вышел на работу, сел в летательный аппарат, нажал на кнопочку, сбросил бомбу на Мариуполь, вышел, переоделся, получил зарплату в конце месяца - я в таком мире жить отказываюсь. Такого на планете быть не должно. Последствия нарушения законы должны быть незамедлительными и конкретными, неотвратимыми. Из-за того, что это "страна" (долго не хотевшая в НАТО), которая должна "защищать себя сама" по международному праву - не главенствует закон о том, что на этой планете нельзя убивать детей за зарплату и премию. А это плохо. Это ужасно. Под балконами в Салтовке и в небе над Мириуполем должны бы быть польские пожарные и французские летчики - через сутки. Дети не должны гибнуть за чью-то зарплату и ипотеку.
А то приняли Декларацию о Правах Человека в 1946-м году, она нарушается повсеместно, да еще Россия сейчас председательствует там. Институция фактически не работает. К тому же это лицемерие как раз потому, что Вы написали. Всех одинаково одновременно не пожалеешь, иначе впустили бы всех приплывающих из Африки сразу, а их миллиарды, и Европы бы уже не было. Например, сейчас у кого бомбят дом с детьми в Украине или Израиле - готовы убить кого угодно, потому что не больному на голову человеку - свои ближе, и бывает злость. Поэтому же и помогаем украинцам в Европе больше, чем руандийцам, что они ближе и в Европе. Чем ближе - тем более свои, это нормально.
Однако есть тут ультралевые, которые говорят, что это - расизм, вот мол в Африке много людей страдает, это в читаемых СМИ, альтернативные художники в беретках говорят, "но если ты фургон привез с украинками с детьми - ты святой, а на африканцев тебе наплевать. Это расизм, потому что украинки беленькие, а африканцы - черненькие. Поэтому это расизм и лицемерие". Этот человек, видимо, если у него свой ребенок будет болеть, отнимет у него лекарства и отдаст чужому. Так, наверное, стоит понимать ультралевых. Россия на этом очень умело играет. Сейчас даже "принстонские геи - с Палестиной", и т.д. Иногда таких ультралевых послушаешь, а у них "альтернативные источники информации - Russia Today", модно, типа "я не западные капиталистические купленные СМИ читаю".
Только для Европы эти проблемы эмпатии, войн на востоке и на юге, и помощи - не бином Ньютона.
3. Математическая проблема у меня с нациями. У Вас 2 родителя, которые родились не в 1654-м и не в 1918-м году. У 2-х родителей у каждого по 2, у нас 4 бабушки-дедушки, которые что-то делали в советское время. 30% биографий - фальшивые, люди выжить хотели или не позориться, рассказывали, что они "ловили врагов" или "сторожили склад" или "ездили в командировку". Могли "выправить справку" у старосты или начальника и т.д. Далее 8, далее 16, в 7-м поколении 128, потом 256 ПРЯМЫХ предков. Если иметь в виду, что не от официального отца родились процентов 15, то кто там откуда, и кто из них москаль или хотел к москалям или сотрудничал с ними, или был польским евреем, греком, татарином, казаком - за всеми не уследишь. 128 человек - это примерно 175 лет назад, если 7 поколений посчитать. Могу ошибаться. Если учесть, что у меня одна прабабушка совершала паломничество из Сибири в Киев, то может быть это кого-то из моих предков "захватили москали и отправили в Сибирь". Теперь поди узнай. Теоретики украинского национализма говорили що це - "прагнання", более чем кровь. Даже дома они сами не говорили по-украински, основные из создателей, уже в 20-м веке. Это вопрос сложный, можно говорить не о "крови", а о культурном пространстве, в которое люди приезжают и его разделяют и защищают.
Как сказал одним беженцам: "У меня семья медицинская, мы были бедные, один велосипед". - "А у нас всегда была машина, папа в Германии служил". В советских войсках, кем служил - расскажет красивую версию. Посол Украины в Испании работал в посольстве СССР на Кубе. Ничего лично против не имею, человек внимательный и не сноб. Но Тараса Шевченко я во всем этом мало вижу, нельзя свою биографию сегодня начать с 1800-х годов. Надо было сдать 7 предметов по Истории Партии, научному атеизму-коммунизму и проч. и доказать лояльность с детского сада до последней капли крови заветы Ильича, чтобы на таком уровне работать. То же - примерно все. Если бы Украинское Возрождение или Сопротивление оставило больше потомства, биологически, чем убивавшие и сторожившие их, или умершие в Голодомор оставили бы больше потомства, чем те, кто его устраивал - тогда можно было бы говорить "нас покорили" и не "эти люди, 8 моих предков в поколении прабабушек, что-то там делали друг с другом".
На самом деле речь идет о странах. Страна - налоговая система и законодательная. Паспорт с тризубом - живи тут, исполняй закон, не нравится - голосуй или сам избирайся или протестуй и меняй власть (обязанность гражданина), у тебя есть средства тут, внутри сообщества, действовать. Есть своя армия, медицина, валюта и полиция, система отбора в нее. Если ты решил сюда из Москвы приехать объяснить, что мы неправильно у себя суп варим - дело не в "нации", а в том, что в чужой стране (организации, налоговой системе) не важно на каком языке, ты командовать не можешь. Мнение можешь выражать, критиковать Зеленского или тетю Иру Фарион. Но сделай визу или паспорт, потом избирайся или голосуй или протестуй, плати налоги, соблюдай здесь закон, тогда сможешь менять действием. А с автоматами и на танке не надо совершать туристическую поездку в Украину или Израиль, даже если у тебя ипотека. Есть закон, в том числе международный. Если бы в РФ соблюдалась конституция РФ, то половина страны сидела бы в тюрьме за разжигание межнациональной розни, наемничество ("ЧВК"), вторжение в независимую страну, пропаганду, построение детей буквой Z в музыкальных школах. Но за чтение вслух Конституции - задерживают и бьют ногой студенток на митингах. Короче, россияне опять друг друга бьют и сажают - это давняя забава.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
ООН
Date: 2023-10-28 10:14 pm (UTC)Объединенных Наций -
У меня лично проблемы с этим названием, и самой институцией. Я не король земли и мастер политологии, но мнение выскажу.
1. В практическом и юридическом смысле это очень запутано и плохо работает, если речь не идет об объединенном человечестве или блоке стран.
Например, Украины там быть не могло при создании, так же как Хорватии, например. Можно сказать: "Но ведь нации могут появляться и исчезать. Вот был представлен "СССР", а теперь "РФ" и Украина и Казахстан, и Грузия".
То есть, нации имеют право образовываться. Не представлена Чечня, воевавшая лет 60 с Россией, потом сосланная в полном составе на шахты в Казахстан с сожжениями заживо отказников, потом 8 лет воевавшая с Россией при населении в 2 раза меньше Киева. Нет там и Татарстана, и Якутии, и Калмыкии, и Крымских Татар, и т.д.
Сказать можно, что у наций есть самоопределение, вот Россия и говорит теперь, что есть "Донбасс", я на этой теме вышел из Красного Креста, они там про народ Донбасса много спамили.
Объясняю людям про "Донбасс", что это оккупированная территория Украины. Но раз "нации имеют право на самоопределение" - Россия, к тому же пользующаяся правом вето в ООН, может заявлять о "крымчанах", Южной Осетии, которая "попросила помочь с независимостью". "Вот в Донбассе люди чувствовали, что их западные презирают, они не знали украинского языка, но они и не Россия. Вот тебе и самоопределение". Выглядит логично с другого конца Европы, если не разбираться в теме.
Это сильно запутывает всех, т.к. отсюда выглядит всё одинаково, только в профиль. Обывателю всё равно, что там выделилось из Югославии и нация, что там в Украине. Это всё злой восток, где всё время стреляют. Баски никак не станут нацией, знаю людей, которые оттуда уехали и рыдают, т.к. это была трагедия. Не могли на детскую площадку выйти с детьми, т.к. все местные поддерживали ETA, а не поддержавший считался предателем. Нации штука сложная.
Жак в Париже хочет варить кофе, а нефть покупает у варваров. Сидит как бы на острове, а вокруг океан пыток и войн. На юге стреляют-пытают, нефть у Каддафи, на востоке славяне пытают-стреляют, а нефть у Путина. Еще нефть у арабских шейхов. Афганская война 11 лет, Балканская война в 90-е годы, Сребреница и т.д., Чеченская война, даже две, где тоже атаковали рынки, как только что в Константиновке, и колонны беженцев прицельно. И была даже "Буча" и не одна, называлось Самашки и Новые Алды, например. Европейцы даже некоторые и Анну Политковскую в переводах читали. Она говорила, что менты и солдаты, которые там 8 лет упражняются в средневековых пытках, всю эту практику домой привезут. Ее ведь не просто так убили на др. Путина. Кстати, украинцы (кто лично говорил об этом, когда увидели мое неудивление Бучей или Изюмом и проч.) признавались, что ничего об этом не знали и им было всё равно. По опросам больше 60% не хотели в НАТО еще в 2009-м году, "Россия ближе".
Одна бабушка побелевшая, с внуком, из уничтоженной деревни, говорит: "Нам Соловьев объяснял по телевизору, что никакой войны не будет, кому нужны эти хохлы, мы Киев бы если бы хотели, уже взяли за 2 дня с 2014-го года, это американцы нагнетают. А наутро смотрим - из соседней деревни российской ракета, куда мы на велосипеде ездим, и по нам прилетает".
Давление, аппарат Холтера, по 5 дней в кровати почти без еды, больнее было не то, что внуку собака брошенная снится, и от дома одна стена осталась, а "предательство Россией". Она только в 2022-м году обнаружила "предательство Россией". Это мучительно смотреть было. Да еще говорит: "Даже если я не хочу эту Россию, зачем мне Бандера и Шухевич и уроки все на украинском". При этом им надо "строить нацию" с Вами, а я - "москаль". Они - не плохие люди, просто не очень украинские, но есть и плохие. Есть вот один полицейский дедушка, который рассказывал, что если что-то нужно от задержанного, особенно деньги, то хорошо пальцы его оставлять во внутренней стороне двери, где петли, забывать. Удобно. При этом он как бы не орк, у него паспорт синий.
2. Объединенные нации - это оксюморон, внутреннее противоречие. Нации в сегодняшнем мире, где я Вам пишу за тысячи километров - это разъединение людей.
Возможно, потому что у меня нет нации, это как бы зависть неосознаваемая. Не могу создать локальное сообщество, которое бы на одном языке говорило и отделялось бы от остальных, логистически это уже не получится, в Европе, с интернетом, смешанными семьями многоязычными.
Должно быть объединенное человечество или объединенный блок стран, вроде НАТО+Украина+Грузия+Израиль и т.д., в который затем принимаются другие страны, но реально действующий закон на уровне этого блока или человечества, с конкретными последствиями. Простой закон: "Детей (хотя бы) убивать нельзя". Если дяденька вышел на работу, сел в летательный аппарат, нажал на кнопочку, сбросил бомбу на Мариуполь, вышел, переоделся, получил зарплату в конце месяца - я в таком мире жить отказываюсь. Такого на планете быть не должно. Последствия нарушения законы должны быть незамедлительными и конкретными, неотвратимыми. Из-за того, что это "страна" (долго не хотевшая в НАТО), которая должна "защищать себя сама" по международному праву - не главенствует закон о том, что на этой планете нельзя убивать детей за зарплату и премию. А это плохо. Это ужасно. Под балконами в Салтовке и в небе над Мириуполем должны бы быть польские пожарные и французские летчики - через сутки. Дети не должны гибнуть за чью-то зарплату и ипотеку.
А то приняли Декларацию о Правах Человека в 1946-м году, она нарушается повсеместно, да еще Россия сейчас председательствует там. Институция фактически не работает. К тому же это лицемерие как раз потому, что Вы написали. Всех одинаково одновременно не пожалеешь, иначе впустили бы всех приплывающих из Африки сразу, а их миллиарды, и Европы бы уже не было. Например, сейчас у кого бомбят дом с детьми в Украине или Израиле - готовы убить кого угодно, потому что не больному на голову человеку - свои ближе, и бывает злость. Поэтому же и помогаем украинцам в Европе больше, чем руандийцам, что они ближе и в Европе. Чем ближе - тем более свои, это нормально.
Однако есть тут ультралевые, которые говорят, что это - расизм, вот мол в Африке много людей страдает, это в читаемых СМИ, альтернативные художники в беретках говорят, "но если ты фургон привез с украинками с детьми - ты святой, а на африканцев тебе наплевать. Это расизм, потому что украинки беленькие, а африканцы - черненькие. Поэтому это расизм и лицемерие". Этот человек, видимо, если у него свой ребенок будет болеть, отнимет у него лекарства и отдаст чужому. Так, наверное, стоит понимать ультралевых. Россия на этом очень умело играет. Сейчас даже "принстонские геи - с Палестиной", и т.д. Иногда таких ультралевых послушаешь, а у них "альтернативные источники информации - Russia Today", модно, типа "я не западные капиталистические купленные СМИ читаю".
Только для Европы эти проблемы эмпатии, войн на востоке и на юге, и помощи - не бином Ньютона.
3. Математическая проблема у меня с нациями.
У Вас 2 родителя, которые родились не в 1654-м и не в 1918-м году. У 2-х родителей у каждого по 2, у нас 4 бабушки-дедушки, которые что-то делали в советское время. 30% биографий - фальшивые, люди выжить хотели или не позориться, рассказывали, что они "ловили врагов" или "сторожили склад" или "ездили в командировку". Могли "выправить справку" у старосты или начальника и т.д. Далее 8, далее 16, в 7-м поколении 128, потом 256 ПРЯМЫХ предков. Если иметь в виду, что не от официального отца родились процентов 15, то кто там откуда, и кто из них москаль или хотел к москалям или сотрудничал с ними, или был польским евреем, греком, татарином, казаком - за всеми не уследишь. 128 человек - это примерно 175 лет назад, если 7 поколений посчитать. Могу ошибаться. Если учесть, что у меня одна прабабушка совершала паломничество из Сибири в Киев, то может быть это кого-то из моих предков "захватили москали и отправили в Сибирь". Теперь поди узнай. Теоретики украинского национализма говорили що це - "прагнання", более чем кровь. Даже дома они сами не говорили по-украински, основные из создателей, уже в 20-м веке. Это вопрос сложный, можно говорить не о "крови", а о культурном пространстве, в которое люди приезжают и его разделяют и защищают.
Как сказал одним беженцам: "У меня семья медицинская, мы были бедные, один велосипед". - "А у нас всегда была машина, папа в Германии служил". В советских войсках, кем служил - расскажет красивую версию.
Посол Украины в Испании работал в посольстве СССР на Кубе. Ничего лично против не имею, человек внимательный и не сноб. Но Тараса Шевченко я во всем этом мало вижу, нельзя свою биографию сегодня начать с 1800-х годов. Надо было сдать 7 предметов по Истории Партии, научному атеизму-коммунизму и проч. и доказать лояльность с детского сада до последней капли крови заветы Ильича, чтобы на таком уровне работать. То же - примерно все. Если бы Украинское Возрождение или Сопротивление оставило больше потомства, биологически, чем убивавшие и сторожившие их, или умершие в Голодомор оставили бы больше потомства, чем те, кто его устраивал - тогда можно было бы говорить "нас покорили" и не "эти люди, 8 моих предков в поколении прабабушек, что-то там делали друг с другом".
На самом деле речь идет о странах. Страна - налоговая система и законодательная. Паспорт с тризубом - живи тут, исполняй закон, не нравится - голосуй или сам избирайся или протестуй и меняй власть (обязанность гражданина), у тебя есть средства тут, внутри сообщества, действовать. Есть своя армия, медицина, валюта и полиция, система отбора в нее. Если ты решил сюда из Москвы приехать объяснить, что мы неправильно у себя суп варим - дело не в "нации", а в том, что в чужой стране (организации, налоговой системе) не важно на каком языке, ты командовать не можешь. Мнение можешь выражать, критиковать Зеленского или тетю Иру Фарион. Но сделай визу или паспорт, потом избирайся или голосуй или протестуй, плати налоги, соблюдай здесь закон, тогда сможешь менять действием. А с автоматами и на танке не надо совершать туристическую поездку в Украину или Израиль, даже если у тебя ипотека. Есть закон, в том числе международный. Если бы в РФ соблюдалась конституция РФ, то половина страны сидела бы в тюрьме за разжигание межнациональной розни, наемничество ("ЧВК"), вторжение в независимую страну, пропаганду, построение детей буквой Z в музыкальных школах. Но за чтение вслух Конституции - задерживают и бьют ногой студенток на митингах. Короче, россияне опять друг друга бьют и сажают - это давняя забава.